Втора нощ на съвместни проверки в заведения-рецидивисти донесе повече глоби

Съвместните проверки между „България без дим“, Регионалните здравни инспекции и полицията продължиха през нощта в събота срещу неделя, 12 – 13.01.2013 г. Съвместните проверяващи екипи, навигирани от граждански доброволци, влязоха в 26 заведения. Този път бяха формално установени 6 нарушения, по които са съставени актове. Няколко заведения, в които бяха наложени глоби предишната нощ, бяха инспектирани отново. Установени бяха повторни нарушения, за които сумите на актовете достигат до 10,000 лв.

Проверките се провеждат по сигнали на граждани, получени през последните седмици и систематизирани от „България без дим“. Основен принцип е да бъдат проверявани заведения-рецидивисти, т.е. такива, за които се получават систематично сигнали от различни граждани, на които вече са налагани актове при предишни проверки на РИОКОЗ, или чиито управители и клиенти открито декларират в интернет или медийни публикации, че умишлено не спазват закона.

„Недопустимо е единични нарушители арогантно да нарушават правилата и законите, които всички останали спазват и уважават,“ коментира д-р Маша Гавраилова, експерт по държавни политики към „България без дим“. „В никакъв случай не бива да се допуска неравнопоставеност в условията между масата заведения, които го прилагат, и единични некоректни собственици, които се опитват да ловят риба в мътна вода като привличат клиенти пушачи“, допълни Йордан Дичев, собственик на „Бар на плажа“.

По време на проверките тази нощ бяха направени опити от страна на управители и собственици на заведения да възпрепятстват достъпа на инспектори. Подобни опити са безпредметни при положение, че граждани в заведението свидетелстват за извършеното нарушение, а съпротива срещу контролните органи и полицията се санкционират строго от закона, предупреждават правните експерти на „България без дим“. Гражданските доброволци на инициативата, както и инспекторите, са неразпознаваеми и могат да влязат в заведенията по всяко време като клиенти, докато полицията ги чака отпред за да гарантира сигурността им. Благодарение на тази практика през отминалата нощ бяха наложени повторни актове на заведения, вече санкционирани предишната вечер, въпреки опитите на управителите и персонала им да затварят вратите и да контролират внимателно кой влиза и кой излиза.  „Непочтеността и нарушаванета на законите трябва да изчезнат веднъж завинаги от нашенската бизнес среда – няма как едни да мамят и да шикалкавят и да печелят клиенти за сметка на всички ни, и за сметка на здравето и комфорта на клиентите и служителите си“, коментира Дичев.

По време на съвместните проверки доброволци на “България без дим” влизат като клиенти в заведения, за които има получени сигнали за нарушения през последните дни и седмици. След като се уверят, че нарушение се случва и може да бъде документирано, доброволците подават сигнал по телефона към диспечер на “България без дим”, който насочва към заведението най-близкия проверяващ екип. Към всеки проверяващ екип е прикачен също доброволец на “България без дим”, който изпълнява ролята на навигатор. С помощта на полицията инспекторите бързо проникват в заведенията-нарушители и установяват нарушенията, като гражданите, придружаващи екирпа и,  влизат в ролята на свидетели на нарушенията. При получаване на сигнали от случайни граждани по телефона или по интернет, диспечерите на “България без дим” насочват най-близкия проверяващ екип към мястото на нарушението, като по този начин проверката пристига в безпрецедентно кратък срок след подаването на сигнала.

Съвместните проверки по този начин започнаха на 11.01.2013 и ще продължат без предварително уведомяване по медиите в София и по цялата страна. Целта им е да се наложат гражданския интерес и върховенството на закона като се пресекат опитите за подкопаване на забраната за тютюнопушене на обществени места, насърчавани от свързани с тютюневата търговия лица през последните месеци.

..

14.01.2013, 00.21 ч. Поправка на печатна грешка в оригиналния текст: броят на установените нарушения след проверките е шест (6)

Споделете в социалната мрежа:

50 коментара Втора нощ на съвместни проверки в заведения-рецидивисти донесе повече глоби

  • Непушач

    БРАВО!!! На мен лично ми е много интересно как така при 26 проверки съвместно с доброволци са съставени 26 акта за нарушения, демек 100%, а при 130 000 проверки през последните 7 месеца актовете и глобите са по-малко от 1000, демек 0,8%. Явно, че включването на доброволци подобрява КПД на инспекторите 125 пъти!!! Или по-скоро това показва колко са корумпирани инспекторите!

  • todor

    bravo vie ste kato cru agenti pod prikritie a vie dobrovolcite ne ve li e strah ce nyakade chte va nashamaryat zashtoto mislite li kogato covek e investiral 1 torba pari i vijda kak nyakoi pikliio koito v toz jivot nishto ne umee go topi .i policiayata nyama da go spasi

  • todor

    January 13th, 2013 at 16:54
    Здравейте От известно време използвам сайт-а bezdim.org за каталог за заведения, които като пушач мога да посещавам. Покрай новогодишните пожелания в сайта, из коментарите се заформи спор. Тази нощ 04.01.2013, около 2:00 a.m. им написах коментар, в отговор на г-н Павел Антонов, който в сайта се появи под номер 9. До преди около час, си стоеше там необезпокояван. Сега коментарът е изтрит, заедно с този, намиращ се под номер 8 (отново човек, несъгласен с тях). За тяхно щастие, си запазих преди да постна, написаното от мен, очевидно съм нацелил болна за тях тема, та ще го пусна отново, само че тук. Там с моя си псевдоним “Фичката” не мога да поствам нищо повече Та, ето какво им бях написал:

    “Павел Антонов, клевети и инсинуации, честно ли? Още преди около месец излезе официална информация, от къде точно идват и колко са официално постъпилите суми във връзка с организацията без дим. Борислав си ги потвърждава, абсолютно същите данни. Ще го помоля да пусне линк, нямам намерение да търся, а и е пределно ясно, ти като част от екипа (демек, на заплата от същия източник), ще отричаш до последно, за това и не смятам да се моря Относно неофициалните приходи – всеки е свободен да влезе в сайт-а на РЗИ и да им проследи статистиката. 120 000 “изненадващи” проверки – 120 000 лв. наложени глоби, звучи изключително впечатляващо на първо четене, нали? но, на второ – 1 глоба от 10 000 лв, първата паднала след 6 месеца забрана (wtf, при положение, че си се пуши навсякъде ) Демек остават 110 000 лв. наложени актове за нарушение. Какво означава това, при положение, че минималната глоба за юридическо лице или управител на заведение е 3000, ами <36,6 глоби :D:D:D:D за 6 месеца при наличие на 120 000 изненадващи проверки плюс 1500 сигнала тук :D:D:D Като вземем предвид, че сигурно няма и един акт, който да не е обжалван и при така написаният закон, с толкова много възможности за тълкуване, плюс 3 съдебни инстанции, плюс изключително мърляво описани протоколи от проверяващите, няма начин и 1000 от тези 120 000 лв да влязат в хазната, дори напротив. Губи се изключително много работно време, което между другото плащаме всички данъкоплатци, било то пушачи или непушачи, за заплати на проверяващите органи, после се губи изключително много време и пари за заплати на съдебните служители по 3-те инстанции, разглеждащи жалбите по съставените актове. Всъшност излиза, че за 6 месеца, са потънали покрай тази забрана милиони левове. Сега, към този пасив е редно да сложим и намалените обороти на заведенията. Сега ще започнете да ми обяснявате, как нямали пари хората и това, че от юни насам са празни заведенията е съвпадени и тем подобни глупости, успех…. Та, в крайна сметка, теглим чертата и излиза, че Вие, срещу 210 000 долара, набутахте държавата с милиони. Или по-скоро, официално срещу 210 000 долара. Под масата, колко се дават на проверяващите и на вашите доносници, надали има някаква отчетност. Всеки сам може да си даде сметка 120 000 проверки = 37,6 акта Та за един работен ден – 8 часа, в центъра на гр. София и без вашите сигнали, всеки един нормален човек би могъл да състави точно 2 пъти повече актове, стига да има правомощията. А вие ми обяснявате, че за цялата страна, за 6 месеца, стотици проверяващи на заплата от нашите данъци – 38 и го правите за здравето на хората, изобщо не за пари :D:D:D:D Като стана въпрос за вашата "загриженост" относно здравето на хората, ми хайде вижде статистики, да речем, от западна Европа, която постоянно давате за пример. Колко е по-висока употребата на всякакви синтетични наркотици при подрастващите в Испания например спрямо тази в България? Факт е, че голяма част от подрастващите, хем ще пропушат със или без забрана, хем ще посегнат и на разни други вещества бонус, просто защото представлява по-малък проблем да отидеш на клуб друсан, от колкото да се чудиш как да запалиш цигара. Не че и сега не се случва, просто статистиката на потреблението на леки наркотици из държавите за пример на запад, е изключително стряскаща. Всеки, който живее или е живял там, може да го потвърди, включително и аз. Та така, до тук добре. Значи, като правим равносметка от вашите действия, остава да вземем само още едно нещо. Здравословна среда, освен липсата на цигарен дим, включва и изключването на рискови фактори, като стреса например. Добре, но с налагането на подобни рестрикции, всъщност нивото на стреса се увеличава значително по финансови причини, заради съсипването на един от най-добре развитите ни икономически сектори – развлекателния. Има си статистики от НСИ, както и всеки може да влезе в джобс.бг и да сравни миналата година по това време, точно колко персонал се набираше, за работа в заведения и в момента колко се набира. По мои лични наблюдения, без да ангажирам никой, разликата е 15-тина ПЪТИ. Та, така драги радетели за чиста и здравословна околна среда, това е де факто равносметката от вашите действия. Като прибавим и това, че всъщност навсякъде се пуши и непушачите не могат да разчитат на своите си зали, както преди, картинката става още по-розова Де факто, ефектът от вашите действия е следният: Много безотчетни пари под масата, влошена обществена и здрависловна среда, увеличаване на потреблението на наркотици сред младите, увеличаване на болестите породени от стрес Върви обяснявай, че го правите за добро, не за пари. Смешно е просто."

  • Недко

    Здравей Тодор, не знам дали си собственик на заведение, но като гледам как си написал втория си пост и как си позволяваш косвено да заплашваш със саморазправа, ми става ясно по какъв начин би могло точно ти да си изкарал „една торба с пари“. Знаеш ли какъв според мен е най-големия проблем на неспазването на тази забрана – че показва колко недисциплинирана нация сме и че не сме дорасли да бъдем развита държава. Всеки се опитва да заобиколи правилата, за да постигне собствена изгода. Нека собствениците на заведения да спрат да се оправдават със забраната за „спадащите“ си обороти, защото мога да ти дам десетки примери за заведения в София, които спазват забраната стриктно и въпреки това са фрашкани с хора. За да не бъда голословен, такива са например Блендер, Текила, Хепи Суши на Раковска, Хепи в мола на Стамболийски и доста други. В крайна сметка смятам, че всяко чудо е за три дни и след време повечето пушачи ще осъзнаят, че без дим в заведенията е много по-приятно, както вече много направиха и застават зад забраната.

  • тодор

    недко прави разлика м/у кафе,бар,дискотека и ресторант.да там кадето има храна го приемам но на другите места е глупост.просто от всички тези актове които са написани в наи много 1 или 2 6те останат всички други 6те паднат защото са написани некомпетентно.а тези двата които трябва да се платят няма да се платят.като цяло тази кауза е на загуба от самото начало за6тото тези нощни проверки ги плащам аз и ти а те се правят не за6тото управлява6тите ги интересува за моето и твоето здраве а за 6тото трябва да се събират ПАРИ.
    като толкоз мислят за нас да направят 1 кут.цигари 30лв и бут.водка 50лв хората да да пият и пу6ат по малко?
    да ти отговоря ли?
    за6тото страната отцелява от акцизи/алкохол,тютюн,горива,ддс
    понял

  • Fi4kata

    Ох, като гледам как се гордеете, много ви се забавлявам :))) Та ще ви разкажа моя experience ноща между петък и събота:

    За начало бях с приятели в кафе, доста често появяващо се във вашите доноси тук, та благодарение на вас го знаем и се събираме там, с цел да НЕ развиваме разни хронични бронхити и тем подобни гадости, от пушенето на студа…всичко беше наред и около 12:30 се преместихме.

    Имахме резервация във видна чалготека в студентски град, там си ни познават и още на входа ни се извиниха, че днес очакват проверка и ще се пуши само навън… Това – ОК. Малко ни изуми, как най-обикновенната сервитьорка знаеше и ни съобщи, с изумителни подробности, че очакват проверяващите, да наминат около 1:30-2, да са двама, с доброволец/доброволци и на око изчисли, че в нааай-най лошият случай можем да се върнем към 3:30, когато всичко ще е свършило 🙂

    Естествено не останахме там и около 1:00 пристигнахме в друга дискотека в центъра. Още на входа ни съобщи охраната, че със сигурност ще има проверка и при тях, без толкова много подробности, колкото в предишното заведение. Обясниха ни също, че ще ни раздадат чашки с вода и можем да пушим, но трябва да сме изключително експедитивни, когато влязат проверяващите. Та около 2:15 един от охранителите мина, каза да загасим цигарите, ние го направихме…15-тина минути по-късно минаха някакви съмнителни типчета и си заминаха, запалихме по цигара и така до към 6:30 нямаше повече премеждия там.

    Около 6:30 напуснахме тази дискотека, преместихме се в кафе в близост, в което след 21-22 часа се пуши всяка вечер. Там нямам представа проверявани ли са или не, пушихме си без проблеми, та даже и с пепелник на масата 🙂 Около 9 сутринта се смени нощна с дневна смяна и започнаха да идват разни случайни хора, пък и промилите вече ни дойдоха в повече, та поехме, кой с асистенция, кой на зиг-заг по свои собствени пътища 🙂

    Не искам просто да си вдигам джабала, та си заставам с името зад думите. Много добре осъзнавам, че като пуша вътре в заведения извършвам административно нарушение. Изключително много ме радва факта обаче и го правя с чиста съвест, понеже след като изтича такава информация, с такива детайли от вашата, може би най-безкористна организация на света, следва да си направим извода, че вие съществувате единствено с цел рекет. А това, не просто е административно нарушение, каквото аз извършвам абсолютно всеки ден. Вашето е преднамерено УГЛАВНО ПРЕСТЪПЛЕНИЕ 🙂

  • Fi4kata-erased-again_:D:D:D

    Пичове, гледам пак се триеме, ама дори и това не може да свършите като хората 😀 😀 😀 Бастисали сте ми коментара:

    „Fi4kata
    January 13th, 2013 at 22:38

    Все пак има и нещо хубаво от цялата тази работа де. Вашите доносници, най-накрая и те видяха нощно заведение от вътре. Честито!! ))“

    Все си мислех, че този е по-безобидния 😀 Предполагам, че другия е бил на мушка, хайде трийте трийте, да не вземе някой да се самозериза, случайно 😀

  • Anti

    Това си е вид рекет – съгласен. Плащаш си и ти казваме кога ще ти дойдем на проверка. Само , че само по-големите заведения могат да си позволят да плашат вноската. По-малките като не могат какво правят ? С нетърпение очаквам , и не е далеко времето когато в някой вестник ще напишат „побой на доброволци/доносници и инспектори в заведение“ , или пък например „доброволец/доносник се спъна в заведение и се натроши“ или пък „желязна маса случайно се стовари върху главата на доброволец/доносник“. Просто досега не са попаднали на когото трябва.

  • krasi0

    Четейки словоизлиянията (някои доста неграмотни) на Тодор и Фичката, ми става все по-тъжно колко назадничаво и Бай Ганьовско мислене имат някои индивиди. Вчера Алеко имаше РД. Ех, ако беше все още жив, колко още много материал би могъл да вътвори в нови разкази за типичния балкански субект…
    Хора, ако не ви харесва кочината, в която живеем, направете нещо по въпроса, за да я променим към по-добро. Решението е в по-цивилизована култура, възпитание, толерантност, спазване на правилата, които са за всички и т.н.

  • тодор

    баи ганьо си ти и такива като тебе бол стоят злорадстват че някои вадят пари а ти се приира6 от работа пие6 по 1 ракия с тру6ия и злобно коментира6 как някои заработва добри пари а ти си стои6 и го нарича6 гаден капиталист и крадец и му смята6 колко е изкарал и постоянно пита6.
    тоз кво толкоз работи че взима 10 пъти повече от мен?
    да ти кажа и кво прави?
    всяка сутрин се събужда с минус 500лв,работи по 14 часа и дава заплати .
    вие сте като еколозите не дават да се режат дарвета а когато падне дърво и убие някои изкарвате някои друг виновен
    разра ли сега кои е баи ганьо сега?маѝ си ти за6тото си завистлив
    за6тото не ти пука че се убива цял отрасъл но кво ти пука на теб ти си ходи6 на работа взима6 си зплатата не ти пука от къде твоя началник взема пари за твоята зплата и когато я вземе6 почва6 да реве6 че парите не стигат
    P.S ни6то лично просто това е реалноста в страната само се оплакваме

  • krasi0

    Всъщност тук коментираме идеята, а не толкова лични нападки към мен или теб поединично. Но след като вече даде тон, все пак ще уточня от каква позиция коментирам. Като цяло много си се объркал, но това не е изненадващо предвид умствения багаж, който демонстрираш:

    1) почти не употребявам алкохол като изключим вино при определени поводи, така че тезата ти с ракията отпада.
    2) сам съм си шеф, т.е. развивам собствен бизнес
    3) „ЗА“ капитализма съм, както си личи от 2)
    4) Не знам ти с какво си изкарваш прехраната, но ако държиш някое малко кафе до 30-40 кв.м., съм убеден, че имам по-високи приходи от теб. И за разлика от теб плащам 100% данъци върху тях.
    5) Дай повече детайли какво толкова „работиш“ по 14 часа на ден?!
    6) Не смяташ ли, че е малко пренаситен „твоя“ отрасъл. Доста кръчми, кафета и клубове има, а липсва реално производство. Защо не си напрегнеш сивото вещество и да се опиташ да пробиеш в друга сфера? Не може всички да са ресторантьори. Ясно, че според БГ критериите за твоята „професия“ не се изисква и основно образнование, но все пак…

  • тодор

    долу писах ни6то лично текста не е лично към теб .това е деиствителноста уви.а от каде знае6 колка вадя и дали не се занимавам с производство

  • тодор

    а пренаситено или не го ре6авам аз или ти а самия пазар а за бизнес не е нужно образование а акъл
    а отчет за часовете даже и на жена ми не давам
    за това че ти си гледаѝ твоя аз моя за6тото като няма при мен бизнес няма да има и при теб за6тото всичко е колело
    междудругото съм непу6ач но саъм против убиване на цял отрасал

  • Пушач

    Истината е, че дори на пушачите не им се виси постоянно в задимени помещения. Пушенето доставя удоволствие само когато изпитваш жажда да запалиш една цигара, но когато си натъпкан по неволя с никотин от въздуха, такава жажда няма – има само едно механично действие, което не доставя никакво удоволствие.

  • Anti

    krasi0, Ти изобщо познаваш ли Алеко Константинов. Знаеш ли че в Свищов – родният му град има паметник с бюста на Алеко и там той е с цигара в ръка. А знаеш ли , именно защото е с цигара в ръка някой непушач беше измислил да му се махне паметника , защото предразполагал към пушене и развращавал децата. Някой ще каже , че това е абсурдно безумие – но за съжаление е истина.

  • @Тодор:

    1) сметката ви въобще не излиза – или не сте си направили труда да сте информиран по въпроса, или удобно пропускате фактите, които не са ви изгодни
    Държавата ГУБИ 250 МИЛИОНА лв на година да лекува заболявания, директно свързани с тютюнопушенето, активно и пасивно.
    Тази огромна сума надхвърля хилядократно всичко което вие сте сметнали

    2) вашите „лични наблюдения“ са прозиволни твърдения без никаква връзка с действителността, докато не цитирате данни от реалността
    Това какво ни се „струва“ на отделни хор аот нас е едно, а реалността съвсем друго.
    Някои просто не искат да приемат тази разлика.
    Пример: твърдения за даване пари „под масата“ на проверяващите доброволци. Това е измислица, съществувающа само във вашата глава. Тя няма връзка с реалността. Или имате двама свидетели, който ще застанат пред съда и ще потвърдят че са видели как доброволци на България без дим са взели нещо „под масата“?

  • Fi4kata-erased-again_:D:D:D

    Красимир Гаджоков,

    Относно 1):

    Държавата наистина губи по 250 МИЛИОНА лв/година и ще продължава да ги губи, няма как да откажете хората от този навик. Единственото, което бихте успели да постигнете е да се наложи държавата да извади и още 250 МИЛИОНА минимум, за да лекува наркоманиите и свързаните с тях заболявания, на които ще има бум след 3-4 години, стига забраната да не падне. Също така, държавата ще се наложи да извади и една огромна сума пари, за да плаща на персонала, който заради това остават без работа. Освен това, изобщо НИКОЙ, в НИКАКЪВ момент не оспорвал вредата от тютюнопушенето и спорът не е ЗА или ПРОТИВ тютюнопушенето, че да вадите подобни аргументи! Освен това, наистина не знам, кой точно ви е учил на математика, но съм сигурен, че в момента би запалил цигара и би се застрелял, хилядократно!

    Относно 2):
    Изобщо не мога да схвана, точно колко арогантен и самовлюбен и прост човек трябва да е подобна личност, като вас, след като смятате, че ВИЕ точно и само ВИЕ може да правите разликата между реалност и това, което няма връзка с действителността. Просто изумително.

    Относно „Пример:“ :
    Как така, въпросната нощ в 2 от 2 дискотеки, които посетих, очакваха вашите доброволци/навигатори/доносници да наминат?! Вие сами твърдите, че вашата организация е определяла заведенията, не инспекторите от РЗИ. Ако не знаех това, щях да реша, че може подобна информация да е изтекла и от тях, но не.
    Имате ли някакво обяснение за тази аномалия?! Защото аз имам и с най-голямо удоволствие бих свидетелствал срещу такива абсолютни престъпници като вас!

  • тодор

    красимир
    1.винаги съм бил сигурен че такива орг.като ва6ата и еколозите напр.винаги са злорадствали и са правили мизерии.пресен пример Иракли.компетентни лица заявяват че всичко е законно но те си знаят своето.
    2.като ви чета статиите особено заглавието където се акцентира на думата глоба то извода е 1 че вие не се борите против употребата на цигари а се радвате че са глобили някоѝ.и по малко споменаваи те думите БЕЗ ДИМ,ДОБРОВОЛЦИ,С НА6ЕТО СЪДЕИСТВИЕ просто стъпите на земята а летете и не си мислите че сте нещо специално и че в утрещния ден ще имате някъкви правомощия като полицията напр. и ви дали по 1 пистолет и вие за good morning да стреляте по пу6ачи /списака на 6индлер/
    3.

  • тодор

    3.да безусловно цигарите вредят но не това е начина .които пу6и ще продалжава ,а за намаляне на употребата на тютюневи изделия при подраства6тите поколения трябва да ги заинтересува6 със спорт защото когато 1 дете е заето то няма време за глупости.но не чрез забрани .
    като толкова мислете за на на6ето здраве предложете на правителството или да забрани продабата на цигари и алкохол или да стане цигари 30 лв.,водка 50 лв и и тогава на 100% броя на пу6ачи ще намалее .но знаете ли какво ще ви отговорят .пичове много далече отидохте ,без акцизи тази държава на къкво ще живее да не сме русия или норвегия да имаме нефт.затова този закон е убииствен за бизнеса за6тото бизнеса е като малко дете съдав6го храни6 го,и когато тои вече е самостоятелен някои като вас ви го отнемеа или наранява.и какво бихте направили вие господин красимир ако някои нарани или отнеме не6то за което сте се грижили 15 год.горе споменаха прави6 нов бизнес/ново дете
    но уви вие никога няма да го разберете.
    4.за тез 250 млн.как така лекарите-министерството го сметнаха за 2 дни.те които не правят раzллика между аспирин и аналгин ,техните лекари ходят пияни на работа и после хора умират,те които израждат деца като преди 100год.1 живо 3 умрели,те когато детето ми имас6е 40 градуса температура и доидоха след 2 часа и лекара с наи голяма наглост попита няматели кола да го закарате в болницата че мен викате,(бърза помощ),те които смениха 3 министъра за 3 год.и за капак последния не може да каже 2 думи на кръст а само мънка и тези хора ще ми смятат кое колко струвало на бюджета та те не могат да напи6ат 250млн
    тва е краси

  • @Fi4kata: не виждам никакви аргументи, факти, числа, логика в разсъжденията ви. Те са мнение. Разбира се, всеки има право на мнение, Но мненията не са равни помежду си. Едни почиват на реалността. Други – на необосновани предположения.

    Къде е сметката ви колко персонал остава без работа, че да трябва държавата да му плаща 250 млн лева вместо заплати? Някакви сведения – от проучвателна агенция, от националната статистика, от мин.труда? Докато нямате факти, които да подкрепят пресмятанията ви, те са чисто и просто една измислица, нужна да оправдае тезата ви.

    Моите сведения – за 250 млн за лекуване на свързани с пушенето болести – са от мининстъра на финансите. Публични, проверими. Конкретни числа. Не измислици, не „според мен“.

    Какво общо имат тук проблемите на наркоманите? Нищо общо. Вмъквате ги без всякаква връзка.

    Учителя ми по математика е Кольо Донев, Математическа гимназия „ИВан Вазов“, Добрич. И математиката ми е силна страна: по-горе се твърди че на данъкоплатците са загубени 210 000 долара за проверки. Грубо, приблизително, за да разберем мащаба бързо, това е около 1000 пъти по-малко от 250 милиона.
    По-точно, по сегашен курс, е 816 пъти. Няма голяма разлика между 1000 пъти и 816 пъти, при тези мащаби.

    ***

    Относно аргументите за реалността: ни най-малко не се смятам за някаква инстанция на истината. Просто който не посочва факти, логика, числа, статистики, когато изрича публични твърдения за обществени проблеми и явления, а си измисля твърдения на базата на единичните си впечатления, които се различават тотално от тези налични факти, не е във връзка с реалността.
    Не трябва никаква самовлюбеност за да се отбележи това.

    ***
    По въпроса за позодренията ви към нашите сътрудници: неоснователни са защото:

    1) Вие, анонимен посетител на този форум, твърдите нещо без да посочите конкретните заведения, които сте посетили, за да можем например ние да проверим – кои наши сътрудници са били там; дали въобще са ходили тами ако да, в колко часа са отишли; дали пък все па не е съставен акт и там където твърдите е са ви предупредили. Да направим елементарна проверка.
    Без конкретности, както вече уточнихме, всеки може да си фантазира каквото си иска и да го обявява за значимо мнение.
    А то е просто една измислица – до доказване на противното.

    2) Главния здравен инспектор обяви по телевизията още преди няколко дни, на коя дата започват отново активни проверки, както и че те вече ще включват (където е възможно) и наши доброволци.
    Така че нищо чудно въпросните заведения просто превантивно да са предупреждавали клиентите си, знаейки е ще има проверки. Особено пък, ако вече са били проверявани и глобявани.
    И особено ако следят сигналите срещу себе си в сайта.

    Така че има алтернативни обяснения на вашите впечатления (ако приемем, че са отразяват действителността), базирани на факти, логика.

  • @Тодор: не говорите по същество. Поставяте на съмение факти, базирайки се на единични случаи; на внушения от медии, които преекспонират крайностите.

    И тези 250 млн – не са „сметнати за два дни“. Това са публично достъпни данни от здравната каса. Те не са от днес. От години наред са от този порядък.

    Здравеопазването в България определено е на отчаяно ниско ниво. СПор по това няма. Но това може само да засили нашият аргумент: значи не са само 250 млн, които харчат хората (защото тези пари нали са събрани от тях, от данъкоплатците) за лекуване на болести от пушенето. А има още, скрити, допълнителни разходи.

  • Anti

    Господин Гаджоков , искам малко да ви поправя. Теси 250 милиона който ги говорите не ги дава държавата. Даваме ги ние хората под форма на удръжки за здравно осигуряване. Да направим проста сметка. В България да има например 2 милиона пушачи , които пушат по 1 кутия на ден , която струва средно 5 лева. Какво излиза 2 000 000*5=10 000 000 лв. на ден * 365 дена 3 650 000 000 лв. за година. Себестойността на 1 кутия цигари е около 1 лв. другите пари са за данъци и акцизи. и какво излиза – 2 920 000 000 – близо 3 милиарда влизат в държавата само под формата на данъци и акцизи. И като прибавим че покрай тази индустрия има доста голяма заетост в производството , разпространението на цигарите , като прибавим и развлекателния бизнес който помага за консумацията на цигари и излиза че може би половината от икономиката на България се крепи на тютюна. А вие и онези малоумници в парламента искате да сринете този бизнес заради някакви си 250 милиона , които пак повтарям не са на държавата а са пари на пушачите. Нека да направят здравните вноски да са по лични сметки . Така аз сам ще си плащам лечението за моя си РАК , и ще знам че моите пари отиват за моите си болести , а не за диабета примерно на някой непушач. За справка ще кажа че от 20 години си пуша по 2 кутии на ден и на лекар съм ходил за тези 20 години само 2 пъти и то заради грип. Да не ми се налага и да отивам защото никак не е добре. Пример . Наскоро една моя позната влезе в болницата с инсулт стоя точно 5 дена и я изписаха – поради това че клиничната пътека за инсулт е 5 дена. Сага жената не може да си движи едната ръка и единия крак , но за здравната министърка е напълно здрава. Така че първо да оправят здравната система и тогава да се заемат с цигарите. Тази забрана е само заради ЕС. Само че има ли някъде в ЕС хора като работниците от ВМЗ Сопот да не са получавали заплати от месеци , а и не са само те . Има хиляди други които не ги дават по телевизията. Има ли в ЕС хора които работят за по 300 лева заплата на месец ? Стига толкова че се ядосвам, Ще си запаля 1 цигара . Чао

  • атакчиФ

    Красимир Гаджоков,

    завелязвам че отново се цензурираме. Коментарът, който ти написах в January 15th, 2013 at 16:13, стои с такъв текст от пред: „Your comment is awaiting moderation.“ и не е видим за други хора. Та ще пробвам да го пусна отново, чрез друг ник. Просто не разбирам, колко малоумни хора сте, след като не разбирате, че всяко изтриване/забраняване и тн на коментар, единствено го потвърждава напълно… Та ето и какво бях написал:

    Сметката, точно колко персонал е останал на улицата източник НСИ: https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/64509_288968361205948_933821290_n.jpg?dl=1 само от месец Май (когато забранта беше обсъдена и приета), до месец Септември, работата са си загубили точно 10723 ма човека. И това са топлите месеци. Не ми се мисли, каква ще е разликата, като излезе новата статистика. И това са предимно хора на възраст 18-28 години. Как точно ще коментираш този факт?! Хайде сега си сметни, колко струват на държавата тези 10723 човека, математико!

    Твоите данни, за 250-те милиона, за които си се хванал, и не само ти, ами цялата ви организацийка, като удавници за клечка АБСОЛЮТНО НИКОЙ НЕ ГИ ОСПОРВА!!! Оспорвам единствено вашите очаквания, покрай забраната, тези 250 милиона да се спестят. Това и на малките деца им е ясно, че вероятно и лев разлика няма да има. Вашата забрана НЕ забранява на хората да пушат. Тя само ги изкарва на студа! От този студ, има огромна вероятност да им се изострят хроничните белодробни болести. За справка, питай си онези 2 докторки – началнички, ако имат изобщо някакво образование и практика, биха го потвърдили.

    Проблеми с наркоманиите ще има, поради простата причина, че подрастващото поколение, ще посяга многократно по-често на такива вещества. Трудно ми е да ти обясня защо и как, провери си сам в eurostat например. Няма да се впускам в подробности там, освен това е пределно ясно, че вас за младите хора не ви е грижа, след като с лека ръка оставихте 10 000+ такива без работа насред разгара на икономическа криза…

    Честно, не знам математиката ли ти куца, логиката ли… Никой никъде не споменава 210 000 долара за проверки!!! Тази сума е дарена на Сдружение с нестопанска цел “България без дим” от разни странни “американски” религьозни организации. Може би ти не си се докопал до част от тях, в регистъра на сдруженията с нестопанска цел фигурират като учредители само 2-те “докторки” и Павел Антонов. И тази информация не е “според мен”. Заповядай линк: http://www.justice.government.bg/ngo/search.aspx

    Относно сумата, която данъкоплатците плащат, надали има излязла статистика, НО ти като математик можеш сам да си направиш сметката. 120 000 проверки (към нова година), всяка по около час, минимум. Средно служителите на РЗИ взимат около 5лв/час. На такава проверка, средно са по 2-ма. Хайде ще го сметна вместо теб, та Кольо Донев да не получи удар:
    120 000х5х2 = 1 милион и 200 000 лв. И то в някакъв идеален случай, който не съществува. Към тази сума трябва да сложим и командировъчни на служителите на РЗИ, освен това, от едно известно време влачите със себе си и органи на МВР, които също взимат заплати почасово и какви ли не още разходи. Сметката набъбва многократно ми се струва, или? Та, ние като данъкоплатци, какво получаваме срещу тези милиони? 120 000 лв глоби (пак към нова година) ?!?!?!?! Колко от тях са влязли в хазната? Статистика за това няма. Та дори повечето актове изчезват преди да стигнат до съд за да се обжалват?! Ами ако стигнат? Колко взимат съдиите, прокурорите, техническите експерти, адвокатите и т.н. на час?! И накая какво, акта пада разбира се, заради изумително некадърно написания закон. Колегата anti беше проверявал вече из съдилищата, да даде линк моля, за да ми потвърди написаното. Та математико, тези сметки вече ще ги оставя на теб!

    По въпроса за подозренията ми:
    Анонимен съм, ама друг път. 2 теми по-назад ми фигурират имената, както и линк към личния ми профил в фейсбук. Вече съм описал случилото се в петък, не мога и да отстъпя от думите си, нямам и намерение. Пределно ясно е на абсолютно всеки четящ това, че няма как да ти напиша имената на заведенията, които визирах тук! Ако желаеш наистина да си направиш проверка, намери ме в фб, пиши ми лично съобщение ще ти ги дам, но искрено се съмнявам, че това те интересува… Наричаш това, което съм ти написал “измишльотина”, демек мен лъжец и в следващия момент се оправдаваш 😀 😀 😀 и то с Главния здравен инспектор… Ама наричай ме както искаш, всеки човек стъпвал в дискотека последния месец му е пределно ясно какво се случва там и как процедирате вие и всъщност от къде идва този ентосиазъм – от приходите от добре планираната машина за рекет, която ти в момента представляваш!

  • тодор

    красимир
    1.Нямаш право да пкоментираш в този форум зщото си пристрастен.а си пристрастен защото за това получаваш пари .утре ще бъдеш член на някоя друга такава безмозъчна орг. и ще говориш пак глупости с такива като твоят промити мозъци се срещам всеки ден.вас и вашите доброволци изобщо не ги интересува че погубвате цял отрасъл.но как да ви интересува като сте свикнали само на аванта и да ближете задници с идеята да се издигнете някъде,но за съжаление сте прости пионки които даже в тоалетна без разрешение.
    самите инспектори които проверяват че закона е пълна глупост.Но не се притесняваи до лятото ако не падне закона(избори)то догодина зимата изобщо няма да работи,защото има враичка в закона ,но собствениците просто изчакват развитие до лятото и после ползват вратичката и тогава вашата орг.ADIOS и пак ще сте мишки.но мишки на които им знаят личицата

  • kiki

    Недко,от тия заведения които изброи,че не се пуши,се пуши в няколко от тях;)

  • @Тодор: и вие твърдите неща, които същестуват само във въображението ви – имам предвид твърдението ви, че аз конкретно съм по някакъв начин платен за дейността си.

    1. Явно не може да се побере в главата ви мисълта, че някой може просто да има желание, страст да оъделя безвъзмездно време и средства за една кауза.

    Но дори да бях платен – в това не би имало нищо лошо. Защото каузата е за здравето на хората, а не за лишаването им от здраве. За нещо носещо положителност, продуктвиност, промяна към по-добро, цивилизованост.

    И защото няма нищо лошо в една ОТКРИТА кауза да има материално подкрепящи и двете страни – а не само едната (тази на ресторантьорите), както явно на вас ви се струва да е „справедливо“.

    2. Безсилието ви да изкажжете каквато и да е смислена теза, с която да опонирате по принцип, блестящо си личи по използването само на обидни епитети в последния ви коментар.

    В него няма грам конретност – за какво става въпрос, каква е тезата ви по ТЕМАТА, какви са аргументите ви, доказателства за тях, логика зад тях, смисъл.

    3. Дори и да бях платен сътрудник на България без дим, не бих се поколебал да коментирам и отстоявам тезата си тук.
    Да не сте се объркали нещо? Този сайт е не е медия, от която се иска някаква безпристраност. Той е направен за разпространение на тезата на противниците на пушенето. Не можете да очаквате никаква безпристраност.

    4. По-горе говорите за „злорадство“. Аз не забелязах такова у някой от противниците на пупенето.
    Но забелязвам явно такова в последния ви коментар – че знаете лицата ни.
    Мишки са страхливците като вас, пишещи анонимно по обществени въпроси..
    Ние НЕ сме анонимни. Ние заставаме с имената си зад всичко което правим и казваме.
    И да не сте въобразили – пак – че някак си ще ни уплашите с това че ни знаете лицата? Никакъв шанс.

  • @Анти: и аз да ви поправя – държавата, това сме ние. Няма „абстрактна“ държава която има „свои“ пари някакви. Всички средства, които са събрани от данъкоплатците, без значение по какъв повод, са на данъкоплатците.

    Ако Българската икономика ще се крепи на „бизнес“ от типа продаване на цигари, от което не произтича нищо продуктивно, нищо увеличаващо знанието, здравето, енергията, материалното богатство на хората – то по-добре направо да обявяваме че ще мизерстваме като държава во веки веков. И да не се занимаваме с това да се правим, че сме приели европейските ценности.

    Иначе напълно съгласен за личните здравни сметки – за да могат тези 250 млн годишно да ги плащат пушачите.

    Давате ЕДИНИЧНИ примери – с вас, с ваша позната. Не гледате реалността – тези които НЕ са тук в този форум да споделят; тези които ги вижда здравната система, но вие НЕ ги виждате.

    Ако искате да ги видите – вземете статистиката. Вземете бюджетна на НЗОК.

    Никой не казва, че всеки пушач се разболява от рак. Или въобще се разболява. Има хора със силни организми, които нищо не може да сломи (освен остаряването).
    Но те са малка част. Ние говорим за милионите които НЕ са такива. Които се разболяват, ден след ден, година след година, защото дишат цигарен дим – без да имат правото да го избегнат, в заведения и на други обществени места.

    Така че примерите ви просто не са приложими в мащабите на милионите хора, за които говорим, че са засегнати.

  • Anti

    Господин Гаджоков щом като „държавата това сме ние“ а половината от НИЕ са пушачи защо тогава да няма заведения само за пушачи. Аз сметнах , че едната половина внася в държавата около 3 милиарда лева годишно за едно си свое удоволствие или слабост или както искате го наричайте , а харчи за същото нещо 250 милиона разликата е очевидна колко много даваме а какво получаваме насреща само дискриминация и заплахи от глоби. Аз не виждам с какво здравната система е станала по добра след всичките реформи които се направиха. Просто споделих един скорошен случай като пример , защото бях свидетел какво се случи. Съгласете се с мен че инсулт не може да се излекува за 5 дена както е даден по клинична пътека. А знаете ли че лекарите и сестрите в болницата не са вземали заплата от 3 месеца , а че на 50 болни и неподвижни хора в отделението има една сестра и една санитарка , че в стаите е студено . Това не го знаете и Десислава Атанасова и тя не го знае. Аз на статистики не вярвам аз вярвам на това което виждам с очите си и никой не може да ми каже колко сме добре на статистика , когато ние се чувстваме зле . И какво искате да кажете че бизнес е цитирам „само нещо продуктивно, нещо увеличаващо знанието, здравето, енергията, материалното богатство на хората“. Всичко е бизнес – както производството на храна , така и производството на цигари така и написването на някоя книга или песен. Всичко което задоволява някакви потребности е продукт било то за ядене , пиене , пушене танцуване , гледане и така нататък. Между другото да кажа че тази вечер никъде не се пушеше защото ще има проверка. Утре ще се разбере , че проверяващите не са констатирали нарушения и пак ще се пуши . И така до следващия транш.

  • @Anti, чудесно че не се е пушило, всъщност, целта ни не е да глобяваме, а да се спазва забраната. По отношение на останалите проблеми в здравния сектор сте напълно прав, и ако инициирате гражданска инициатива за решаването й, мнозина от редовните посетители на сайта ни ще ви подкрепят. Но да стоите в защита на едно статукво, в което тютюневи търговци като прословутия Емил Димитров – a.k.a. „Фаса“ – печелят за сметка на здравето на хората, децата им, и въпреки законите в страната, е безмислено и недостойно. България е превърната в гето и е крайно време да променим това – една стъпка в правилната посока е направена чрез забраната, следват други.

  • тодор

    павел анти каза че се пуши.всъщност целта е точно да се глобява.даже в заглавието на статията по горе се акцентира на думата глоби ,още нещо защо цитирате ЦЕЛТА НИ.ЗАЩО НИ?да не ви раздадоха от рзи кочан с актове?

  • @Anti:

    1) Не може да описвате реалността гледайки само през своя личен опит. Не става.
    Никой не отрича огромните проблеми в здравеопазването. Но сега какво, ако някой има хубави впечатления от някой лекар и е здрав, да приемем неговата теза, че всичко е наред в здравеопазването ли?

    Затова има анализи и статистика. Те обобщават състоянието. Така че не тричайте че комбинацията от статистика и анализи показва много по-добре СРЕДНОТО, най-ВЕРОЯТНОТО да бъде видяно/изпитано състояние на здравната система, в сравнение с единични впечатления на 1, 3 или дори 10 човека.

    Личното е важно за всеки от нас, разбира се, най-важно е какво ни се случва на нас самите. Но не можем да натоварим със нашите впечатления всички други хора. Не можем да обобщим нашите конкретни и лични впечатления за вси1ки дуги случаи и хора.

    Аз лично много добре знам за всички тези проблеми от първа ръка. През 2009-та бях до баща ми в болницата 20 дена. Всеки ден, и всяка нощ. Видях и лиспата на отопление, и недостига на мед.сестри и санитарки. Видях и тяхното – и на повечето лекари – отншение към болните.

    2) Аргументазията ви „какво е бизнес“ и защо никой бизнес не трябва да бъде регулиран (както излиза от аргумента ви): бъдете сериозен и разумен.

    С подобна аргументация вие ще оправдаете и бизнеса на наркопласьорите на твърди наркотици! Защото и те произвеждат стока за „ядене/пушене/пиене“.

    Затова НЕ ВСЯКА производствена и търговска дейност, която задоволява нужди, е ДОПУСТИМА да бъде причислена като „бизнес“. Има някои които са престъпления, не бизнес. Нищо че са производства, имат си цяла индустрия и т.н.

    Както писах на друго в коментар към друга публикация тук, пушенето е просто културен обичай, наложил се със годините. Но просто му дойде времето да бъде ограничен в полза на най-ФУНДАМЕНТАЛНИТЕ човешки ценности – правото на здраве и живот.

    Те и робството и расизма са били също допустими, при това официално. Но с течение на времето ценностите на цивилизацията са се променили и вече не са. И са били забранени.

    Друго време е. Ценностите на цивилизацията се променят.

    3) Всяка забрана, всяко ограничение има своя краен, а не абсолютен ефект. Ние, българите, определено сме нещо сбъркани в това отношение спрямо успелите народи: все търсим абсолютна сигирност, абсолютен ефект. Има ли едно изключение, един начин нещо да не стане според дадени правила и ограничения – и хоп, тръгваме да ги отричаме, изоставяме ги.

    Сетът не работи така. Светът приема, че си заслужават и постеппените поодобрения. И частичните подобрения.

    Да, нарушенията ще продължат сигурно. Но ще намаляват с времето по обем и размер.

    Но ефектът, целта е налице дори и сега, с все още продължаващите нарушения: много по-малко хора биват принуждавани да тровят здравето си заради удоволствието на други.

    Това е много положеително.

    4) Няма ниаккви данни, че в България пушачите са дори близо 1/2 от хората на 18 годишна възраст. Напротив, каквито и проучвания, анализи, статистики да погледнете, ще видите че показват най-много 39% през 2012:

    31 март 2012: 39%
    България е на второ място в ЕС по тютюнопушене
    10 юли 2012: 34%
    СЕГА – 34% са пушачите в България

    Така аргумента че имате мнозинство е грешно поначало, затова няма как да имат сила базираните на него аргументи.

    В същото време, в една истинска демокрация винаги има ако не механизми, то спаавани неписани традиции да не се налага механично и автоматично волята на едно мнозинство над тази на малцинствата.

    Но това не важи в никакъв случай когато малцинството иска да запази/утвърди нещо, което е във вреда на здравето или живота на мнозинството.

  • Anti

    Г-н. Гаджоков, пак ми говорите за статистика. Според един мой преподавател по статистика доц. д-р. ик. н. няма да му споменавам името статистиката е следното: „Аз съм ял кюфтета а ти си ял боб – значи двамата общо сме яли боб с кюфтета. Статистиката в цял свят е „стакмистика“ особено за в България. Статистики се публикуват такива каквито са изгодни на някого. Обикновено който плаща за статистически проучвания той поръчва и какъв да е резултата. Това пак повтарям се прави в цял свят. Колкото и независима и реномирана да е статистическата агенция определящо при резултатите са парите.
    На второ място не сравнявайте цигарите с наркотиците. Колкото и да ви се струват еднакви има коренна разлика. Но няма да се впускам подробности само ще цитирам една мисъл на Уилям Бъроуз от книгата му Дрога и се надявам да я разберете. „За разлика от алкохола и цигарите дрогата не е начин да се насладите на живота – тя е НАЧИН НА ЖИВОТ“
    На трето място всяка забрана носи след нея последствия. Например сухия режим в САЩ през 30 години . По късно същото се опитаха да направят и в СССР като мярка за справяне а алкохолизма . Там опита също излезе неуспешен . Последствията бяха че в САЩ се създаде Коза Ностра , а СССР се разпадна. В България също ще има последствия , който все още никой не може да предвиди.
    На четвърто място – че цигарите са вредни да вредни са . Всеки знае че са вредни на кутийките има предупреждение че са вредни , но се употребяваи и на хората им харесва да ги пушат. Нека да има места където да си ги пушат какво лошо има. Там няма да има непушачи и на никой няма да пречат . Проста елементарна логика която не може да схванете. Стига толкова за днес. Утре пак .
    И между другото – проверката от онази вечер мина много успешно както и предположих. Не са констатирани нарушения. Рекет даден – рекет приет. Днес навсякъде пак се пуши . Честито – до следващия рушвет.

  • grajdanin

    Здравейте,

    Искам да попитам има ли организация и за град Бургас. В целия град след 21,00ч се пуши масово. заведениято,които искат да спазват законите имат пряк сблъсък с клиенти, които има казват, че навякъде се пуши и да не се правят на луди.

    Това е недопустимо и нетърпимо – или да се спазва закона и някой да следи за това или да връщат стария.

  • todor

    hello bez dim where you are?da ne sa vi spreli parickite ce ste tolkova pasivni.

  • два коментара – на todor и anti – са премахнати

    коментари, в които – без никакваи конкретни факти, логика, данни, конкретна информация – се набедява който и да е (не само „България без дим“!) в някакви неморални или незаконни действия, нямат място на този сайт

    който не е доволен – Интернет широк, места колкото иска да бълва помия без никакви доказателства, посто ей така, защото му хрумнало, защото му е удобно, защото иска да обиди

    но не тук

    разбира се, както се вижда ясно, няма проблем да има принципна дискусия с аргументи и логика – по-горе се виждат кометари на същите двама, които си оставт тук, защото спазват това правило

  • @Гражданин: станете доброволец на „България без дим“ и участвайте в проверките заедно с РЗИ Бургас

    Няма как нито ние сами, нито РЗИ сами да сме по всяко време и всеки ден във всички заведения

    Но повече доброволци и повече проверки биха довели до по-стриктно спазване и оттам до нашата главна цел: по-малко пушене, по-малко болести, повече комфортно прекарване на времето

  • @Анти: отново с тезата ви „ама аз знам ЕДИН случай“ – конкретно, ЕДИН човек, ваш преподавател, който имал еди какво си мнение за статистиката.

    Негов проблен. И ваш проблем. Светът, цивилизацията са приели и проверили милиони пъти (ако не и повече), че статистиката води до адекватно възприятие на реалността. Много по-адекватно, отколкото възприятието на един, двам а или десетима.

    Разбира се, че има голяма разлика между цигарите и наркотиците.
    Но моят пример не беше за прилика между тях като НАЧИН на консумация или РЕЗУЛТАТ от такава.
    А като пример че не можем да дефинираме като оправдана икономическа дейност всяка такава.
    Четете по-внимателно и вниквайте в конкретността на казаното.

    3-то: последствията от ограниченията.
    В различни периоди от време са различни.
    Също, не всяка аналогия е адекватна. Чудесен пример за това е, че ние не сме за забрана на производството и употребата на цигари.
    Ние сме само срещу отравянето на нежелаещите да бъдат тровени в закрити помещения.
    Така става кристално ясно, че няма подходяща аналогия между тоталната забрана на прозиводство и употреба на алкохол (във вашите примери) и забраната за пушене на закрито.

    А пък за произволните ви връзки както зарбаната създала Коза Ностра в САЩ и свалила СССР – няма каквао да обсъждаме. Това са тотално неадекватни теории.

    4-то: абсолютно съгласен – нека има места където хората да пушат. Но само при положение че:

    1) никой не е длъжен да работи на тези места.

    2) пушачите си поемат сметката от 250 млн разходи за болести от пушенето

    Ако пушачите си купят ядене и пиене от близките магазини, и влязат в едно такова място – само пушачи, без никой който да работи там – никакъв проблем. Нека се наслаждават колкото искат.

    5-то: ако още един път намекнете – без факти, доказателства, имена, дати, хора, данни – че някой от нас или който и да е друг получава някакъв вид „рекет“ за вменяваното от вас предварително известяване на заведения, или такъв на място, такива ваши коментари ще бъдат изтривани без обяснения.

  • Anti

    Г-н. Гаджоков , само Вие ме разбрахте – и то погрешно. Може да ми триете коментарите колкото си искате. Това само доказва тезата ми че съм прав. Винаги е било така , което ни е удобно ще го публикуваме , а което ни е неудобно ще го триеме. Безсмислено е да споря повече с вас. Важното е че забраната в този си вид не действа.

  • Валентин Вълов

    Защо в германия по заведенията се пуши?
    Защо винаги се знае кога ще дойде проверка?
    Защо ми продават цигари в магазина?
    Защо не се погледне в болниците как ни изнудват докторите ? Тогава Българина ще стане доста по добре здравословно.
    Защо няма заведения за пушачи ?
    Защо изобщо се вдига толкова шум по въпроса с пушенето?

    Някой доброволец да ми каже.

    Пример:
    Лично на мен проблема ми е следния. След като съм излязъл от болницата и се чудя от къде да намеря 2000 лв. да роди жената. Отивам да пия кафе в заведение, седя и пресмятам колко ми харчи колата. Понеже цените на литър бензин, знаете какви са. Паля си цигара, понеже съм се улисал в личната си драма. Забравил, че цигарите които свободно се продават в магазина. Всъщност са най голямото зло за българина. Идва до мен един доброволец и ме глобява 500лв.

  • @Anti: още един коментар в стил заплаха и ще бъдат премахнати всичките ви коментари. За бабаити тук място няма.

    И не се притеснявайте – не ги изтриваме, а само ги скриваме да не се виждат публично. Имаме вътрешен контрол. Всеки от инициативата може да потърси сметка на друг защо е скрил коментарите на някого.

    Скриването на ОПРДЕЛЕНИ ваши коментари, но оставянето на други показва, че нямаме нищо против вас лично.

    Принципно сме против точно и само ТРИ определени неща:

    – клевети (набедяване на някого в нещо неморално или незаконно без никакви факти/доказателства)
    – заплахи
    – груби обиди/вулгарности.

    Скрити са 2-3 ваши коментара, които попадат точно в тези категории. Всикчо останали са оставени.

    Скриването на ваш коментар ни най-малко не прави тезата ви вярна.
    Първо, едно нещо е теза/твърдение, само ако зад него има факти, докзателства, конкретност, логика. Ако такива няма и ако то е насочено към принизяването/всяване съмение или предубеденост за някого или група хора, то това е чисто и просто клевета.

    Второ, не забравяйте, че по всяко време можем да покажем на всички тези ваши коментари, за да прецени дали решението ни е според горепосочените критерии.

    Но ако вие смятате, че горните критерии не трябва да се прилагат, защото вашите мнения стоят над елементарната култура, елементарното зачитане на достойнството на хората, то нямате място тук. Ние сме от различни планети, различни вселени, различни реалности.

  • grajdanin

    Краси, проблемът е ,че РЗИ ги няма. Полицаите пушат по заведенията. Целият град знае, че по повечето нощни заведения се пуши, но никой не прави нищо.
    Може ли няколко доброволци насила да накарат полицията и РЗИ да си вършат работа ,за която им се плаща и това всъщност им е работата!!!

  • @Гражданин: Винаги можем да поискаме от РЗИ да отчетат проверките в Бургас. Сигурен съ, че ги има. Няма начин да не проверяват никъде. Просто не са навсякъде.

    Но ако няма доброволци – дори да има РЗИ, няма свидетели. А ако няма свидетели – няма кой да подпише акта или протокола.

    Затова са нужни доброволци. Както и за това да контролираме РЗИ да не избират заведенията на не-случаен принцип.

  • тодор

    вие кои бяхте че не се сещам че да контролирате рзи?да не сте им станали началници?

  • @Тодор: всички граждани са началници на РЗИ.
    РЗИ съществува, защото ние, гражданите, сме ожелали това – чрез упълномощените ни представители в законодателната власт, които – директно или чрез изпълнителната власт – са създали РЗИ като институция.

  • тодор

    КРАСИМИР НЕЩО НЕ СТЕ НА ЯСНО КАК ОРГАНИТЕ.ТЕ ВИНАГИ ПРОВЕРЯВАТ ПО 2 ЧОВЕКА .ЗАЩО ПО ДВАМА?ЗАЩОТО ЕДИНИЯ Е СВЕДЕТЕЛ,ТАКА Е И ПРИ ПОЛИЦИЯТА.ТЪЍ ЧЕ НЕ ГОВОРИ ГЛУПОСТИ ЧЕ БЕЗ ВАШИЯ ДОБРОВОЛЕЦ НЕ МОЖЕ ДА ИМА АКТОВЕ

  • Anti

    До Красимир Гаджоков, След като ми скриваш коментарите с твърдението , че съдържат заплахи ( С което не съм съгласен – просто така си го разбрал защото нямаш елементарно чувство за хумор ) вземи да скриеш и коментара на – ЗМ от January 27th, 2013 at 19:13 . Иначе ще си помисля , че някой може да си пише каквото му падне , а за други има цензура.

  • ЗМ

    Да, коментарът ми не влиза в рамките на културното и възпитаното. Само че тъй-като културните и възпитани хора в България си мълчат и се крият като мишки, затова такива като вас си позволяват да нарушават законите и да се тупат по гърдите като Бай Ганьо, че го правят.
    Отделно ме дразни факта, че хората, които са против пушенето, се описват като някакви отшелници, които никъде не излизат и просто искат да правят мръсно на пушачите.
    Ами не- айде, слезнете на Земята малко. Аз лично съм непушач, но немалка част от моята компания, включително приятелката ми, пушат. Е, никой от тях не мрънка, че не може да се пуши на закрито. Излизаме заедно пред заведенията, лафим си и така.
    Мога и да ти кажа защо не мрънка никой – крие се в онова нещо, наречено IQ, както и възпитание, което на някои хора тук им липсва.
    Така че нека горният ми коментар не се приема като заплаха, просто нека някои драскачи тук да осъзнаят, че масата хора не им е кеф да смърдят на лайна като ходят на бар, нито пък като ходят да хапнат някъде, някой Бай Ганьо да им дими на главата. Това е!
    А моят личен съвет към тези, за които пушенето е единственото им забавление и проява на мъжество в живота им, ходете си по чалга заведения или в Студентски град и пушете колкото искате. То простотията ходи по хората 🙂

  • Антон

    Браво!

  • Заплахи са недопустими без значение коя „страна“ ги използва. Коментарът с такива от ЗМ беше премахнат.

  • Нещо напоследък сякаш се поопущиха нещата и отново има нужда от по-интензивни проверки.

Leave a Reply

You can use these HTML tags

<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>